Kommentare zu: Bibliojobs: Eine Erklärung und eine Alternative http://infobib.de/blog/2012/07/12/bibliojobs-eine-erklarung-und-eine-alternative/ Interessantes aus Informations- und Bibliothekswesen Tue, 21 May 2013 16:51:12 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.5 Von: CH http://infobib.de/blog/2012/07/12/bibliojobs-eine-erklarung-und-eine-alternative/comment-page-1/#comment-32629 CH Sat, 14 Jul 2012 11:36:42 +0000 http://infobib.de/blog/?p=7708#comment-32629 @Till: "Denn ich wüsste nicht, dass es beim “Open-Access-Gedanken” nur um über Steuermittel finanzierte Texte, Daten und Informationen ginge…" Argumentiert wird so in der Tat sehr oft. So kann man OA auch einfach erklären: Steuerzahler zahlt Produktion, Review und Abonnement; Konsequenz: OA. Das mit einer wortgetreuen Umsetzung dieser Auffassung die OA-Idee nicht getroffen wird, ist natürlich richtig. @Karsten Schuldt Ein hinkender Vergleich: Es arbeiten vermutlich auch ziemlich viele Leute in Metzgereien, die scih in der Freizeit nicht mit Veterinärmedizin beschäftigen. Der Bibliotheksalltag besteht (IMHO) für viele zu einem wesentlichen Teil aus Kontakten, Gesprächen. <a href="http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/480403" rel="nofollow">"Mit Menschen arbeiten"</a> wollen kann man auch ohne Interesse an der wissenschaftlichen Disziplin hinter der eigenen Profession. @Till: “Denn ich wüsste nicht, dass es beim “Open-Access-Gedanken” nur um über Steuermittel finanzierte Texte, Daten und Informationen ginge…”

Argumentiert wird so in der Tat sehr oft. So kann man OA auch einfach erklären: Steuerzahler zahlt Produktion, Review und Abonnement; Konsequenz: OA.

Das mit einer wortgetreuen Umsetzung dieser Auffassung die OA-Idee nicht getroffen wird, ist natürlich richtig.

@Karsten Schuldt
Ein hinkender Vergleich: Es arbeiten vermutlich auch ziemlich viele Leute in Metzgereien, die scih in der Freizeit nicht mit Veterinärmedizin beschäftigen.

Der Bibliotheksalltag besteht (IMHO) für viele zu einem wesentlichen Teil aus Kontakten, Gesprächen. “Mit Menschen arbeiten” wollen kann man auch ohne Interesse an der wissenschaftlichen Disziplin hinter der eigenen Profession.

]]> Von: Karsten Schuldt http://infobib.de/blog/2012/07/12/bibliojobs-eine-erklarung-und-eine-alternative/comment-page-1/#comment-32621 Karsten Schuldt Sat, 14 Jul 2012 09:09:04 +0000 http://infobib.de/blog/?p=7708#comment-32621 @bibfami @Tiefkopf: Wer glaubt, dass bei "arbeitslos GeisteswissenschaftlerInnen" nur wissenschaftliche Jobanzeigen verschickt werden (wobei, btw. FH-AbsolventInnen eine wissenschaftliche Ausbildung haben), hat die Liste nicht gelesen - was okay ist, aber... Es ist halt nicht die Realität. (Ansonsten ist mit persönlich nicht klar, wie man in Bibliotheken arbeiten können möchte, ohne sich der Wissenschaft zumindest verbunden zu fühlen. But maybe thats me.) Andererseits ist es ein Vorschlag gewesen, weil diese Liste halt schon lange da ist. Mehr auch nicht. @bibfami @Tiefkopf: Wer glaubt, dass bei “arbeitslos GeisteswissenschaftlerInnen” nur wissenschaftliche Jobanzeigen verschickt werden (wobei, btw. FH-AbsolventInnen eine wissenschaftliche Ausbildung haben), hat die Liste nicht gelesen – was okay ist, aber… Es ist halt nicht die Realität. (Ansonsten ist mit persönlich nicht klar, wie man in Bibliotheken arbeiten können möchte, ohne sich der Wissenschaft zumindest verbunden zu fühlen. But maybe thats me.) Andererseits ist es ein Vorschlag gewesen, weil diese Liste halt schon lange da ist. Mehr auch nicht.

]]> Von: till http://infobib.de/blog/2012/07/12/bibliojobs-eine-erklarung-und-eine-alternative/comment-page-1/#comment-32596 till Fri, 13 Jul 2012 08:30:17 +0000 http://infobib.de/blog/?p=7708#comment-32596 Ehrlich gesagt wundere ich mich ein wenig über die eingeschränkte Auffassung von Open Access, die in der nun veröffentlichten Erklärung des BIB-Vostandes benutzt wird: "Der Open-Access-Gedanke begründet die Forderung, dass – hier bezogen auf den Bibliotheks- und Informationssektor – Texte, Daten und Informationen, deren Generierung (wie etwa die Publikation von Forschungsergebnissen) von der Allgemeinheit in der Regel mittelbar über Steuermittel finanziert werden, der Allgemeinheit hernach auch frei, kostenlos und ohne Zugangsbeschränkungen zur Verfügung stehen sollen." Ähnlichen Ansichten begegnet man immer mal wieder. Um es mal im KG-Duktus zu formulieren: Entlarvend für die Branche. Nix verstanden... Denn ich wüsste nicht, dass es beim "Open-Access-Gedanken" nur um über Steuermittel finanzierte Texte, Daten und Informationen ginge... Es geht doch gerade darum, Geschäftsmodelle zu entwickeln, die eine wirtschaftlich sinnvolle, möglichst weite und uneingeschränkte Verbreitung von beliebigen "Wissensprodukten" unter den nun geltenden Rahmenbedingungen für Veröffentlichungen (uneingeschränkte Kopier- und Verbreitbarkeit) erlauben. Diese uneingeschränkte Kopierbarkeit führt doch gerade dazu, dass eine (durch Lizenzen) definierte freie (! nicht (nur) kostenlose!) Nutzung von Wissensprodukten Mehrwerte erzeugen könnte. Diese Mehrwerte könnten wiederum die geleisteten Beiträge bei der Erzeugung des Wissensprodukts finanzieren. Modelle mit öffentlichem Geld sind dabei eine mögliche Lösung. Es mag aber weitere geben... Aber der Gedanke, dass Open Access eben kein Almosengeschäft sein könnte, sondern wirtschaftlich höchst sinnvoll, scheint zumindest diesem Branchenverband vollkommen fremd zu sein. Ich will nicht behaupten, dass wir die erfolgreichen Modelle schon gefunden haben. Solange man aber mit solchen Blockaden im Kopf herumläuft, wird das auch nicht passieren... Dass "Open Access" auch - durchaus kommerziell erfolgreich - ohne "öffentliches Geld" geht (wobei öffentliches Geld ja bei jeder wirtschaftlichen Aktivität im Spiel ist), sieht man doch im Bereich Softwareentwicklung. Ehrlich gesagt wundere ich mich ein wenig über die eingeschränkte Auffassung von Open Access, die in der nun veröffentlichten Erklärung des BIB-Vostandes benutzt wird: “Der Open-Access-Gedanke begründet die Forderung, dass – hier bezogen auf den Bibliotheks- und Informationssektor – Texte, Daten und Informationen, deren Generierung (wie etwa die Publikation von Forschungsergebnissen) von der Allgemeinheit in der Regel mittelbar über Steuermittel finanziert werden, der Allgemeinheit hernach auch frei, kostenlos und ohne Zugangsbeschränkungen zur Verfügung stehen sollen.”
Ähnlichen Ansichten begegnet man immer mal wieder. Um es mal im KG-Duktus zu formulieren: Entlarvend für die Branche. Nix verstanden…
Denn ich wüsste nicht, dass es beim “Open-Access-Gedanken” nur um über Steuermittel finanzierte Texte, Daten und Informationen ginge…
Es geht doch gerade darum, Geschäftsmodelle zu entwickeln, die eine wirtschaftlich sinnvolle, möglichst weite und uneingeschränkte Verbreitung von beliebigen “Wissensprodukten” unter den nun geltenden Rahmenbedingungen für Veröffentlichungen (uneingeschränkte Kopier- und Verbreitbarkeit) erlauben. Diese uneingeschränkte Kopierbarkeit führt doch gerade dazu, dass eine (durch Lizenzen) definierte freie (! nicht (nur) kostenlose!) Nutzung von Wissensprodukten Mehrwerte erzeugen könnte. Diese Mehrwerte könnten wiederum die geleisteten Beiträge bei der Erzeugung des Wissensprodukts finanzieren. Modelle mit öffentlichem Geld sind dabei eine mögliche Lösung. Es mag aber weitere geben…
Aber der Gedanke, dass Open Access eben kein Almosengeschäft sein könnte, sondern wirtschaftlich höchst sinnvoll, scheint zumindest diesem Branchenverband vollkommen fremd zu sein. Ich will nicht behaupten, dass wir die erfolgreichen Modelle schon gefunden haben. Solange man aber mit solchen Blockaden im Kopf herumläuft, wird das auch nicht passieren…
Dass “Open Access” auch – durchaus kommerziell erfolgreich – ohne “öffentliches Geld” geht (wobei öffentliches Geld ja bei jeder wirtschaftlichen Aktivität im Spiel ist), sieht man doch im Bereich Softwareentwicklung.

]]> Von: Tiefkopf http://infobib.de/blog/2012/07/12/bibliojobs-eine-erklarung-und-eine-alternative/comment-page-1/#comment-32587 Tiefkopf Thu, 12 Jul 2012 21:19:40 +0000 http://infobib.de/blog/?p=7708#comment-32587 Wieso sollte man die Stellen an "erwerbslose-geisteswissenschaftlerInnen" schicken? Nicht besser an "arbeitssuchende-tierärzte" oder "joblose-archaeologinnen"? Vielleicht gibt es aber auch Leute, die nicht über Bibliotheken schreiben, sondern tatsächlich auch in ihnen arbeiten wollen. FAMIs, Bibliothekare, auch ungelernte Kräfte. Wieso sollte man die Stellen an “erwerbslose-geisteswissenschaftlerInnen” schicken? Nicht besser an “arbeitssuchende-tierärzte” oder “joblose-archaeologinnen”? Vielleicht gibt es aber auch Leute, die nicht über Bibliotheken schreiben, sondern tatsächlich auch in ihnen arbeiten wollen. FAMIs, Bibliothekare, auch ungelernte Kräfte.

]]> Von: bibfami http://infobib.de/blog/2012/07/12/bibliojobs-eine-erklarung-und-eine-alternative/comment-page-1/#comment-32578 bibfami Thu, 12 Jul 2012 10:10:24 +0000 http://infobib.de/blog/?p=7708#comment-32578 der Bibliotheksbranche meinte ich natürlich...Hat eigentlich in der bibliothekarischen Öffentlichkeit schon mal jemand darüber nachgedacht, dass m.E. sowohl an Unis, FHs als auch in Ausbildungsstellen weit über Bedarf ausgebildet wird? Zum Glück können die Studenten aufgrund der zunehmenden IT-Inhalte im Studium auch in Firmen außerhalb des öffentlichen Dienst einen Job finden... der Bibliotheksbranche meinte ich natürlich…Hat eigentlich in der bibliothekarischen Öffentlichkeit schon mal jemand darüber nachgedacht, dass m.E. sowohl an Unis, FHs als auch in Ausbildungsstellen weit über Bedarf ausgebildet wird? Zum Glück können die Studenten aufgrund der zunehmenden IT-Inhalte im Studium auch in Firmen außerhalb des öffentlichen Dienst einen Job finden…

]]> Von: bibfami http://infobib.de/blog/2012/07/12/bibliojobs-eine-erklarung-und-eine-alternative/comment-page-1/#comment-32577 bibfami Thu, 12 Jul 2012 10:05:19 +0000 http://infobib.de/blog/?p=7708#comment-32577 Ich habe schon von einigen "erwerbslosen Geisteswissenschaftlern" gehört, die sich z.B. auf Leihstellentätigkeiten beworben haben. Jedoch werden diese meist sowieso nicht eingestellt, da sie erstens dafür überqualifiziert sind und es zweitens sicherlich genug andere Suchende der Branche gibt, die über entsprechende Abschlüsse verfügen. Deshalb finde ich es wenig sinnvoll, Bibliotheksstellenangebote in einem derartigen Portal zu veröffentlichen. Ich habe schon von einigen “erwerbslosen Geisteswissenschaftlern” gehört, die sich z.B. auf Leihstellentätigkeiten beworben haben. Jedoch werden diese meist sowieso nicht eingestellt, da sie erstens dafür überqualifiziert sind und es zweitens sicherlich genug andere Suchende der Branche gibt, die über entsprechende Abschlüsse verfügen. Deshalb finde ich es wenig sinnvoll, Bibliotheksstellenangebote in einem derartigen Portal zu veröffentlichen.

]]> Von: Karsten Schuldt http://infobib.de/blog/2012/07/12/bibliojobs-eine-erklarung-und-eine-alternative/comment-page-1/#comment-32575 Karsten Schuldt Thu, 12 Jul 2012 09:41:14 +0000 http://infobib.de/blog/?p=7708#comment-32575 Noch einfacher wäre es vielleicht, die Bibliotheksjobs, die man so findet, mit über die Mailingliste erwerbslose-geisteswissenschaftlerInnen zu schicken (bzw., wie von dir vorgeschlagen, aus den anderen MLs zu filtern) und sich selber (kollektiv) da mit drauf zu tragen. http://de.groups.yahoo.com/group/erwerbslose-geisteswissenschaftlerInnen-berlin/ Die Liste funktioniert für GeisteswissenschaftlerInnen in Deutschland relativ gut und der Aufwand ist relativ gering. Noch einfacher wäre es vielleicht, die Bibliotheksjobs, die man so findet, mit über die Mailingliste erwerbslose-geisteswissenschaftlerInnen zu schicken (bzw., wie von dir vorgeschlagen, aus den anderen MLs zu filtern) und sich selber (kollektiv) da mit drauf zu tragen. http://de.groups.yahoo.com/group/erwerbslose-geisteswissenschaftlerInnen-berlin/
Die Liste funktioniert für GeisteswissenschaftlerInnen in Deutschland relativ gut und der Aufwand ist relativ gering.

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